3 уровня бизнесмена

О том, каким мышлением, знаниями и опытом нужно владеть, чтобы стать успешным предпринимателем и руководителем, пишут и говорят тысячи людей ежедневно.

Но если бы вам прямо сейчас пришлось определить одно качество, которое свойственно самым успешным, самым богатым, самым умным бизнесменам, что бы вы выделили?

Уже более десяти лет я общаюсь и взаимодействую с очень успешными людьми в разных сферах, среди которых есть и миллионеры, и мультимиллионеры, и даже несколько миллиардеров.

В течение всего этого времени я изучала их мышление, привычки, особенности. И с каждым новым знакомством с «очень успешными» и с «просто успешными» для меня все очевиднее становится разница в их психологии и мышлении.

 

Одно качество, которое свойственно людям «crème de la crème» и не свойственно всем остальным — это бесконфликтность.

 


Первый миллиардер, с которым мне довелось взаимодействовать лично, был Дуглас Брэттон — президент компании Крестлайн Инвесторс, в которой я проработала 4 года.

За время своего становления фирма пережила массу критических ситуаций, ошибок сотрудников и недоразумений, но я ни разу не слышала, как этот человек повысил на кого-либо голос или вышел из себя.

Зато я нередко слышала крики и возмущение директоров, которые стояли ниже его на два ранга, но при этом в свои 30-35 лет уже были миллионерами. Они постоянно находили поводы для конфликтов и выяснения отношений с коллегами. Почему?

Давайте разбираться.

Эволюция человека

Я смею предположить, что эволюция личности происходит следующим образом:

1. На первом этапе у человека возникает желание стать личностью и отделиться от «серой массы».

2. На втором этапе он начинает работать над собой, достигает каких-то результатов, отделяется от толпы.

Если во время этого этапа человек преданно занимается развитием личности, но при этом не развивает свою душу, его эго становится гипертрофированным.

С одной стороны, он действительно возвышается над «толпой», так как становится более развитым, чем большинство людей.

С другой стороны, он еще не приобрел мудрость, свойственную людям следующего уровня. Источник силы человека на втором этапе развития — это признание его успеха той же самой «толпой», от которой он так стремился отделиться.

Не имея признания, одобрения и громких оваций «народа», он глубоко страдает.

Вследствие того, что он еще не раскрыл свой духовный корень, человек страстно отстаивает свое мнение, доказывает всем остальным, что он «первый» или «лучший».

На этом отрезке жизни он часто критикует других, цепляется, испытывает приступы гнева, когда сталкивается с непониманием и непринятием его точки зрения другими людьми.

Это происходит до тех пор, пока человек не переходит на следующий, 3 уровень развития.

Этот переход может произойти быстро, всего за несколько лет, а может длиться всю жизнь, в зависимости от того, сколько усилий человек прилагает, чтобы раскрыть свое духовное начало.

3. На третьем этапе человек приобретает мудрость.

Он перестает верить в то, что он самый лучший, самый крутой. На этом этапе он вдруг начинает видеть тех, кто ушел намного дальше, чем он сам, и у него появляется такое качество, как смирение.

Человек понимает, что все в этой жизни относительно. И если он «крут» относительно толпы, от которой сам совсем недавно отделился, то до уровня настоящего мастерства ему еще очень далеко.

У него также появляется внутренняя сила, и как следствие отпадает необходимость во внешнем признании.

Он обретает целостность, которой нет у человека на втором уровне развития.

На третьем уровне у него проходит надменность и заносчивость. А уж если ему приходится говорить о своих успехах, он делает это весьма сдержанно, просто констатируя их как факты своей биографии.

Однажды я зашла в офис к своему другу Стивену и сделала комплимент по поводу его нового костюма. В ответ он не только поделился тем, что костюм был от «Армани», но еще и показал мне чек на $5500.

Это вызвало у меня улыбку, так как я знала, что самые богатые и реализованные люди никогда не обсуждают цены на вещи или предметы.

Если вы демонстрируете «брэнды» или говорите о том, сколько что стоит, значит, деньги вас еще беспокоят. Когда человек перестает думать о деньгах, он уже не хвастается новыми приобретениями.

Для человека, который либо очень сильно разбогател, либо по-настоящему реализовался (а может быть и то, и другое), даже самые дорогие приобретения становятся такими же ценными, как зубная щетка для каждого из нас.

На этом уровне человек также перестает кому-либо что-либо доказывать. Если он что-либо советует, то только тем людям, которые сами к нему обратились за советом.

 

Еще один побочный эффект приобретения мудрости — отказ от публичной критики других.

 

Существует огромная разница между теми, кто публично критикует своих конкурентов или бывших союзников, и теми, кто делятся своим мнением в самом узком кругу, если их об этом спрашивают.

У человека, который находится на 3-й стадии развития, отпадает необходимость повышать свою самооценку за счет других людей, сообществ или направлений.

Война VS. Мир

Эти три уровня можно также рассмотреть с точки зрения войны и мира.

На первом уровне развития человек хочет мира, потому что он слишком слаб — интеллектуально и духовно, чтобы с кем-либо «воевать», что-то доказывать, убеждать, критиковать и т.д.

На втором уровне у человека появляются знания, сила и энергия, и ему нужна война, чтобы доказать себе и другим, что он стал личностью.

На этом уровне действует принцип: «Кто не со мной, тот против меня». Или, еще проще: «Кто не думает так, как я, тот дурак».

Но если бы он просто так «думал», было бы еще ничего, но он начинает внушать это другим людям и вызывает огромное количество негативной энергии против себя же.

Он конфликтует с сотрудниками, клиентами, партнерами. Очень часто именно из-за борьбы двух гипертрофированных эго руководителей компании теряют потенциально выгодные сделки.

Для бизнесмена уровень войны губителен, и если он быстро не может развиваться и переходить на третий уровень, где все подчиняется созданию и сохранению «мира», то его успех будет скоротечен.

Еще одно свойство человека второго уровня — это отстаивание «правды», «истины», «искренности». Но беда такого человека в том, что он перестает подвергать сомнению собственные убеждения, и очень сильно тормозит таким образом собственное развитие.

 

Человек, живущий на уровне эгоизма/войны, настолько убежден в своей правоте, что даже не допускает того, что картина мира оппонента может быть ближе к истине, чем его собственная.

 

И человек воюет до тех пор, пока он в один прекрасный день не осознает всю бессмысленность войны. Он начинает видеть, что все люди — это часть единого целого, и что его задача как лидера — не развязывать битвы, а призывать людей к объединению. Призывать не насильственным путем, а показывая собственным примером, что представляет собой мудрый, уравновешенный, и одухотворенный человек.

На третьем уровне человек становится дипломатом. Он стремится к компромиссу и непричинению вреда там, где этого можно избежать.

Именно поэтому самые успешные, богатые и реализованные люди не воюют. Человек, поднявшийся на 3-й уровень развития, возвышается над собственным эгоизмом и начинает сотрудничать с тем, с кем прежде он развязывал «войны».

И даже если его партнеры или соперники в чем-то не разделяют его мнение, то он не обращает на это внимание, так как у него есть более глобальная цель: объединение.

Иногда в бизнес прорываются гении, которые умудряются находиться на уровне эгоизма/войны, и при этом иметь огромный успех.

Я не уверена, насколько достоверны факты биографии Стива Джобса, но люди из его близкого круга говорили, что он был довольно скандальным и бескомпромиссным человеком. Многие уверены, что именно благодаря таким качествам характера, как безаппеляционность, он сумел изменить индустрию, которой он посвятил всю свою жизнь. Но ведь, возможно, и наоборот. Если бы он не устраивал конфронтации, а вместо этого сотрудничал с тем же самым Гейтсом, возможно, сегодня компьютерная индустрия продвинулась еще дальше.

Умение сглаживать конфликты, стремление к «win/win» (вспомним Стивена Кови) — это более духовный путь, чем война, основанная на т.н. «правде» или «искренности».

Как определить, на каком уровне находится человек?

  • Человек третьего уровня никогда не придет к вам в дом (на ваш блог, в скайп, в социальные сети) и не начнет вас учить. Если у него есть, что сказать, он будет терпеливо ждать (на своем тренинге или на странице в интернете), когда вы первый придете к нему за советом. И если вам будут нужны его знания, и у него будет желание ими с вами поделиться, вы их получите.
  • Человек третьего уровня никого не насилует своей «мудростью». Любое стремление переубедить, доказать, разуверить классифицируется как духовное насилие.
  • Человек третьего уровня не создает конфликтных ситуаций. Он ни к кому не испытывает агрессии.
  • Это не значит, что он не защищается, если на него нападают. Или он не ставит свои условия для работы и сотрудничества. Но он никогда первым никого не атакует, не сплетничает и не настраивает людей друг против друга.

Мне еще много нужно работать над собой, чтобы окончательно перейти на 3-й уровень. Но с каждым днем я делаю все меньше ошибок в общении с людьми, так как вижу безвыигрышность отношений на 2-м уровне.

Недавно у меня произошла интересная ситуация с партнерами, с которыми мы недавно решили создать новый проект. Я уже достаточно давно знаю этих ребят, и была готова к тому, что в процессе общения может возникнуть конфликт. Тем не менее, я старалась сглаживать острые углы, понимая, что если этого не сделаю я, проект погибнет.

Сотрудничество заключалась в том, что они предоставляли идею, а мы ресурсы. В результате успешной реализации мы договорились поделить прибыль.

Я назначила одного из моих сотрудников отвечать за реализацию их идей, и они начали ставить ему задачи. Но чем дальше мы продвигались, тем менее корректно они вели себя по отношению к моему сотруднику.

Я знала, что он очень загружен, и видела, что он со своей стороны делает все, что было в его силах. Они же некорректно и непрофессионально высказывали свое неодобрение его эффективности.

И мне пришлось сделать выбор. Либо прикусить язык и принести в жертву «моего человека», а значит, и его благосостояние, либо постараться подкорректировать ситуацию, не задев при этом их эго.

Еще несколько лет назад, я бы просто «послала» таких партнеров, как это свойственно практически всем людям 2-го уровня. Обосновала бы это классически: «Зачем они мне, если я и без них добиваюсь успеха».

Конечно, сделка бы сорвалась, а значит, я бы потеряла возможность распространить Науку Успеха на большее количество людей.

Поэтому в этой ситуации я действовала по правилам 3-го уровня (дипломатия), помня, РАДИ КАКОЙ ЦЕЛИ я заключила эту сделку: чтобы как можно больше людей смогло трансформировать свою жизнь.

Я не сказала партнерам, что я на самом деле думаю об их поведении, а вместо этого постаралась, не обидев их, очень и очень мягко сказать, что мне не нравится в их манере общения.

Если бы на мою мягкость они отреагировали негативно, я была готова понести поражение.

 

Как говорит Стивен Кови, если не можешь создать отношения «выиграл/выиграл», то лучше сделать выбор в пользу «не связываться».

 

Но, к моему удивлению, они отреагировали адекватно, и мы продолжили работу. Я уверена, что это произошло только потому, что я не унизила их мужского достоинства и не заняла позицию учителя или наставника.

Благодаря дипломатии, я достигла своей цели — оградила своего ценного сотрудника от психологического давления с их стороны, и при этом не потеряла возможность реализовать совместный проект. Win/Win.

Ирина Хакамада в своих мастер-классах и интервью тоже говорит, что самая большая проблема русских людей — это отсутствие навыков коммуникации.

«Но как же», — скажет «русская душа», — «мы же самые открытые, самые теплые и доброжелательные люди на всей планете!»

На самом деле, мы очень сильно заблуждаемся на счет своей добросердечности. Мы остаемся «белыми и пушистыми» только до тех пор, пока кто-то нам не переходит дорогу. Если это случается, мы сразу, в одно мгновение, становимся агрессивными и можем действовать не только жестко, но порой и жестоко.

Хакамада учит применять принцип айкидо в конфликтных ситуациях. Если на вас нападают, вы переводите атаку в другое направление и, тем самым, уходите от удара и устраняете необходимость в ответном ударе.

Непонимание и неприятие 3 уровня

Так как подавляющее большинство людей находится на первом, небольшой процент — на втором уровне развития, и лишь единицы уже вышли на 3-й уровень, то дипломатия воспринимается нашим обществом как слабость.

Если вы смотрели предвыборные дебаты М. Д. Прохорова и В. В. Жириновского, вы помните начало первой передачи: Михаил Дмитриевич начал с того, что сказал несколько положительных слов в адрес Владимира Вольфовича.

Вместо «алаверды» Жириновский послал Прохорову вербальный поток свойственной ему в таких ситуациях агрессии, мигом перейдя в нападение.

Как Прохоров ни старался перевести разговор в созидательное русло, Жириновский, упиваясь собственным превосходством, демонстрировал зрителям «слабость» своего оппонента.

Я не ставлю вопрос, каким образом Прохоров заработал свой капитал, но лишь анализирую его поведение как уже состоявшегося миллиардера, который много лет играет в высшей лиге бизнеса.

Я также не ставлю под вопрос истинные намерения Жириновского, хотя, смею предположить, что они не отличаются от намерений Прохорова. Каждый из них по-своему верит в то, что может «спасти» Россию.

Но Прохоров, играя в высшей лиге бизнеса, привык к тому, что постоянная война и прогресс общества — понятия несовместимые. Единственный возможный вариант выживания на его уровне — разрешение конфликтных ситуаций и поиск компромиссов.

К следующим дебатам Прохоров изменил тактику и пошел в контратаку, но вся процедура выглядела еще более грустной и одновременно комичной. Не помог даже авторитет А.Б. Пугачевой.

Жириновский продолжал играть на публику, которая в большинстве любит «войну», а Прохорову, слишком интеллигентному для таких перепалок, было унизительно опускаться до уровня противника.

В его улыбке сквозила одновременно надменность по отношению к Жириновскому и неловкость. Причем не только за себя, но и за «всю державу».

Для людей первого и второго уровня Жириновский оказался победителем этих игр, но война, как известно, ведет к разрушению и смерти.

Для Прохорова куда более интересно было бы сесть за стол переговоров и найти варианты, при которых оба политика могли бы быть друг другу полезными. Но, увы, Соловьев вряд ли смог бы продать подобную передачу 1 каналу.

Как же прийти к 3 уровню?

Эти навыки невозможно приобрести после одного «осознания». Качество дипломатичности и видения глобальной цели развиваются годами, по мере духовного и материального роста человека.

Но в процессе восхождения к 3-му уровню я предлагаю вам пару инструментов для ускорения своего движения:

  • Если у вас возникает желание завести с кем-то разговор (лично, по телефону, по Skype или по электронной почте) с целью доказать свою правоту, сдержите себя. Если этот человек ценит ваше мнение, он сам обратиться к вам. Если нет, то вы все равно ничего ему не докажете. Берегите себя и свое время.
  • Если на вас «нападают», постарайтесь уйти от удара. Временно аннулируйте своего эго и скажите человеку, что он прав. Если этот человек вам дорог, постарайтесь простить ему эту слабость. Пусть он потешит свое самолюбие, считая, что он доказал свою правоту. Если этот человек — не ваш друг, то тем более нет смысла ничего ему доказывать. Если вы хотите добиться Большого Успеха, ваше время должно стоить дорого. А вступать с кем-то в дискуссию и что-то ему доказывать — значит, его учить.

Вы хотите бесплатно кого-либо чему-то учить?

Я так и думала.

Мир

Представьте, как изменится наш мир, если каждый из нас перестанет 1) пытаться убедить других в своей правоте, и 2) станет мудрым дипломатом.

Я хочу жить в таком мире. А вы?

  • Марина

    Елизавета, добрый день.
    Ваши статьи — замечательные, умные, доброжелательные — заставляют ( к моему удовольствию) изменить свою точку зрения.
    Благодарю Вас за статьи, которые Вы пишете, — вы расширяете мое тунельное мышление — спасибо.
    Что касается темы этой статьи — интересный взгляд на вещи — и правильный. Я давно поняла, что сотрудничество и партнерство — более успешный путь развития бизнеса и компании. Но, конечно, не единственный.
    Еще раз спасибо,
    успехов,
    Марина, 52 года
    г.Нижний Новгород

    • Елена

      Здравствуйте!

      Совершенно согласна с Мариной. Я с удовольствием читаю ваш твиттер, а также читаю ваши статьи. Очень мудро и поучительно. Спасибо за работу!! Самое главное , что не просто читаю, а использую!!!

    • http://www.elizavetababanova.com Елизавета

      На самом деле, я больше такая, какую вы меня видели по видео. 😉

  • http://www.biznesmanay.narod2.ru Ольга

    Добрый день.
    Блестящая статья.
    Главный секрет дипломатии – выдержка.
    Она достигается за счет гармоничного внутреннего состояния.
    Это я своими словами подвела итог.
    Спасибо.
    Фраза “Вы хотите бесплатно кого-либо чему-то учить?” действительно подходит только в случаях с людьми, которые сами проявляют инициативу по отношению к знаниям.
    😉

  • Людмила

    Спасибо Елизавета!Очень хорошая статья!

  • http://fitowoman.ru Виктория

    Елизавета, очень люблю читать ваши статьи. Некоторые лежат в закладках. Перечитываю, когда захожу в тупик.
    Да, согласна с вами, порой сдерживать себя – выше всяких сил. Иногда в таких случаях вспоминается: “Умного – не переспоришь, а дурака,- и подавно”. Быть дипломатом, иметь такт, соблюдать субординацию – качества, которыми не каждый может похвастаться.

    Спасибо за эту тему, есть над чем поразмышлять. 🙄

  • людмила

    Спасибо.

  • http://www.mirnaty.ru юлия

    Даже понимая все выгоды третьего уровня очень сложно ему следовать, окружают примеры второго уровня, но самый трудный -первый шаг. Буду применять

  • Ирина

    Елизавета очень классная статья,прочитав ее я поняла что я все делаю правильно,а то иногда я думала почему я промолчала,почему так поступают со мной -а все верно я уже проктически на 3 уровне.

  • Павел

    Удивительная статья, большое спасибо. И как в тему – я как раз размышлял об этом, и столь отточенные формулировки и наглядные примеры помогли мне все разложить по полочкам. Спасибо за ваш труд!

  • http://sunandwind.ru Борис

    Знаю, знаю. Женщине нужны слова. Я о благодарности за эту статью. Признаюсь, у меня не хватит слов, чтобы сказать о буре положительных эмоций вызванных чтением. Каюсь и иду учить слова. Спасибо Вам, Елизавета.

  • ирина некрашевич

    Замечательная статья! Огромное спасибо!Особенно понравились рекомендации-как прийти к 3-му уровню.

  • Ольга

    Да уж, человеку нельзя сделать добро против его воли ни платно, ни бесплатно и даже доплатив – это факт.

    Лиза, спасибо за статью

  • Людмила

    Очень своевременно! Действительно, мир устроен так, что когда появляется вопрос, ответ на который ты хочешь узнать, неожиданно появляется ответ, или статья, например 🙂 Спасибо большое, Лиза! Мудрость в каждом слове в Вашей статье.

  • Наталья Заиграева

    Спасибо, за очень интересную статью… 😛

  • http://www.fashionschoolonline.ru Гульнара

    Прекрасная статья, сасибо!

  • http://www.okiva.in-biz.ru Ольга

    Елизавета, здравствуйте!
    Благодарю за статью, нашла для себя полезные рекомендации.
    Стремлюсь к третьему уровню. Понимаю, что это прямой путь к реализации моих целей.

  • Tatiana

    Elizaveta, mne kajetsea eto lu4shaia vasha statia. Spasibo bolisoe!!!
    Na menia do sih por ni4ego ne deistvovalo tac ubeditelino kak eto statia!

  • Irina

    Spasibo, Elizaveta!Zamechatelno, a glavnoe vovremya!!!!))))Vsem nam nado inogda ostanovitsya i posmotret na svoi postupki i slova so storoni!Mnogoe v sebe mozhno izmenit,v luchshuyu storonu konechno!))) Spasibo!!!

  • Анвар

    Спасибо.

  • Геннадий

    Спасибо, Елизавета! Интуитивно я использую принципы этой статьи. Вы помогли мне правильно структурировать мое положение относительно этих уровней. Порой кажется, что достигаю третьего, но тут же оказываюсь на первом 😳 Есть над чем работать! Спасибо Вам за вашу просвещенность просвещению людей!

  • Анастасия

    Замечательно!

  • Анастасия

    Когда знаешь, что в мире есть люди, которые стремяться стать совершеннее, так же как и ты – их хочется очень-очень трепетно обнять и подарить частичку своего позитива. СПАСИБО, Лиза, за великолепную статью!!!

  • http://www.dizainnogti.ru Mарина

    Спасибо за полезную и нужную статью.Заставляет сильно задуматься над своими действиями и поступками, а также оглянуться вокруг, увидеть мир другими глазами. Если будем все стремиться к третьему уровню,то и мир станет лучше.

  • Юлия

    Спасибо за статью! Готова подписаться под каждым словом и как человек бизнеса и как дипломат по образованию. Спасибо , что нашли время все сформулировать!

  • Tatyana

    Eлизавета,спасибо! Как всегда своевременно!

    Да ,действительно:”Орлам приходится и ниже кур спускаться,
    Но курам никогда до облак не подняться”. Крылов И.А.

  • http://i-maika.ru Олеся

    Елизавета, очень все правильно, тоже очень хотелось бы жить в такой стране где есть место компромиссу, пониманию и обоюдному стремлению пойти на встречу. Но! до 3-го уровня надо дорасти, как вы правильно, сами замечаете, и к сожалению, второй уровень не перепрыгнуть… К мудрости и дипломатии надо прийти, а этого не сделать, не поняв, что в войне нет смысла, а из двух спорящих один подлец, а второй дурак (народная мудрость).

  • http://www.prostoshkola.ru Elena Peredriy

    Огромное спасибо, Елизавета за столь емкую и содержательную статью. Вы удивительным образом умеете так просто разъяснить очевидное и так красиво это изложить,что я не только впитывала мудрость вашей статьи, но и наслаждалась слогом.
    Я давно поняла для себя,что не стоит тратить времени на людей,которые думают по-другому и создали для себя другой мир и идеалы в этом мире. И хотя я еще не могу себя отнести к людям третьего уровня, не уверена в этом, но я иду в этом же направлении. Стараюсь не тратить времени на споры и доказывания своей правоты. Ведь если начинаешь спорить с дураком, то это уже спор двух дураков, а если человек твердо убежден и не хочет выслушать мои аргументы, значит ему я ничего не докажу,так зачем тратить время и энергию? Это не высокомерное отношение к другим людям,нисколько, это сохранение своей энергии на более созидательные действия. Еще раз низкий поклон за великолепную статью, продолжай нас радовать и в дальнейшем.

  • http://vk.com/clubalis Алиса

    А из первой стадии нельзя сразу в третью перейти? обязательно надо на войне побывать?
    Меня как пацифиста и потенциального дипломата волнует вопрос: обязательно ли женщине “нужна война, чтобы доказать себе и другим, что он стал личностью”?
    Мне кажется эта классификация больше подходит мужчинам с их мужской психологией и способами построения бизнеса (я имею ввиду соперничество).
    Статья, безусловно, замечательная и полезная…
    Хотелось бы узнать ещё о мудрых женщинах-миллиардершах или хотя-бы миллионершах, сумевших создать (родить) бизнес-систему мягко и дипломатично, тактично и заботливо, совмещая с обязанностями матери, жены и хозяйки дома. Вы таких не встречали в своём окружении, Лиза, можете примеры привести?

  • Вера Гришанова

    Прекрасная статья, Елизавета!! Для себя я сделала определенные выводы – я зря вступаю в полемику и тормошу народ в Школе. Просто иногда хочется поделиться своим опытом по тому или иному вопросу. Как-то отреагировать на выставленные командой фразы, рассказы и т.д.По поводу Прохорова и Жириновского- все-таки мне хочется Вам написать. Жириновский в последних дебатах конечно же проиграл- хамство не сродни дипломатии. Прохоров- молодец. умница, но к сожалению он новичок в политике. Я думаю, что его команда, которую он подобрал – выиграла на выборах и показала пример того, как надо работать . Я лично от души за него рада. Думаю, что за такими людьми будущее нашей страны и всего мира. Что касается Ирины Хакамады- она уже давно в политике, а результаты – нулевые.
    Не нравится мне ее фраза о “белых и пушистых”, приведенная Вами в статье. Это не так- наш народ в большинстве своем не жесток и агрессивен, а терпелив и выдержан. Мы долго терпим, но кто к нам с мечом придет, о меча и погибнет. Вот с этим я согласна.Стремлюсь и думаю, что я уже на третьем уровне. С уважением, Вера Андреевна.

  • галина

    Елизавета!Большое спасибо за ваши статьи.Да, человек мудрее с годами,я тоже долгое время находилась на втором уровне;мне кажется,нам в нашей стране надо поднимать наш духовный уровень.Я очень благодарна судьбе,что мне она предоставила такую удачу-знакомство с вами,Елизавета.

  • http://сагидуллин.рф Азат

    Очень Важная статья ! Постоянная работа над собой – залог психического здоровья, которое стабилизируется на 3-м уровне развития бизнесмена. Спасибо !

  • Антон

    Елизавета, спасибо за статью!

    Сказать, что «блестяще», «в точку» или использовать какие-то другие эпитеты и междометия — это ничего не сказать! Во-первых, сейчас нахожусь в ситуации личностного кризиса, результатом которого явилась моя «конфликтность личности 2 уровня». Понял это со всей очевидностью только сейчас, когда прочитал статью. Причем, после первого прочтения не очень понял суть сказанного, но зацепил подзаголовок «Непонимание и неприятие 3 уровня». Я перечитал еще раз статью более вдумчиво и подумал: «То есть как это, я могу еще и не принять то, что я не прав?» И это будет основой неправильного решения и поступка?

    Именно так со мной и вышло. Сейчас благодаря Вам я на пути к новой жизни
    Пример с Прохоровым (я смотрел эти дебаты и согласен, что у многих возник вопрос к источнику успешности Прохорова ) очень показателен: ты как правило считаешь, что ты целиком и полностью прав и даже благороден. Ну а как же, ты же такой крутой, многого добился, поднялся над толпой. А возникла сложность, тяжелый оппонент — и ты начал нервничать и срываться. И как правило, это приводит к спаду или даже падению, как это произошло в моем случае
    Но предупрежден — значит вооружен! И такую вооруженность Вы, Елизавета, создаете своими статьями.

    Спасибо Вам за Науку Жизни и Успеха.

  • Жаркынбек

    Спасибо, Елизавета за эту замечательную статью! Вы каквсегда вовремя приходите на помощь, мне кажется, что Вы интуитивно чувствуете какой материал подать. Вы на пути к вашей цели, а благодаря Вам, мы тоже быстрее достигнем 3 ступени. Спасибо Вам за все, что Вы делаете для нас.

  • Валентина

    Спасибо, Елизавета за то, что выделила время и поделилась своими наблюдениями, своим знанием! Мне кажется необязательно только среди миллионеров эти уровни развития . Человек получит мало-мальское образование и начинает чувствовать себя пупом Земли. Взять тех же медсестер . (Я никого не хочу обидеть. ) Покрикивают на больных : что же они такие бестолочи и это , и то не могут понять , сто раз им объясняй. Иногда думаю, может в медучилище их обучают этой грубости. Они забыли , что вчера еще были в ряду некомпетентных больных. Дальше врачи – не объясняют , а раздраженно поучают, отчитывают, не слыша больного. Я не спорю , попадаются врачи так называемые “от Бога”. Словом вылечат! Может это от природы или все-таки личностным ростом и усовершенствованием своих знаний занимались? Попади на прием к кандидату мед. наук, профессору. Так он прост кажется: и вопросы задает совсем простые , и все внимание его направлено на тебя – начинаешь чувствовать себя с ним наравне, пока не доходит до тебя насколько он умен, высоко профессионален, деликатен… Такие выводы сделала из своих наблюдений , от слов больных.

  • Ermek

    Очень классная статья!Уже давно не удивляюсь,тому что информация приходит во время!

  • http://stopves.blogspot.com/ елена

    Eлизавета! Большущее спасибо! Естественно, не обязательно быть миллионером, чтобы умело использовать изложенные принципы. Они пригодны в обычной жизни и самых бытовых отношениях. Конечно, быть мудрецом- дипломатом – достойная цель. Война должна быть исключена из взаимоотношений на любом уровне. и тем более выпендреж – самая умная, самая знающая Я, ВЫ – ВСЕ ….! Очень жаль, что в этом отношении дела обстоят туго. и если вдуматься , лично мне до 3 уровня далеко. Учусь, учусь и учусь!Желаю всем огромных успехов в саморазвитии!

  • Александр

    Благодарю.

  • Елена

    Здравствуйте, Елизавета! Согласна с наблюдениями за развитием психологии поведения и с разделением поведения на периоды. Я считаю, что я сейчас нахожусь между 2 и 3 этапом. С ужасом вспоминаю себя во 2-м периоде. Я помню, как людям было со мной тяжело, и, как я это видела и не понимала ,как мне улучшить атмосферу вокруг себя. Я послоянно находилась и нахожусь в поиске психологического развития. У меня есть некоторое допогнение – вывод, который я сделала, наблюдая за собой. Очень сильно тянут назад эмоциональные свяхи с прошлым. Особенно, если я считала, что качество и количество уделяемого мне в прошлом внимания и времени не соответствовало моим желаемым представлениям. На меня вдруг могли нахлынуть какие-то воспоминания о совершенно давних событиях. Моему удивлению не было предела. Зачем эти тяжёлые моменты моей жизни мне нужно переживать ещё раз? Мне пришлось научиться понимать мотивы поступков не только моих близких, но и свои, и прощать, и отпускать обратно в прошлое то, что оттуда возникло.Если я отпусквлв воспоминания неискренне, они возвращались вновь. Какое наступает облегчение, когда удаётся разобраться во всём и сказать себе, что по другому просто не могло быть. И после такого очищения наступает другое понимание жизни. Я считаю, что зто тоже являктся частью мудростм. У меня получается так.

    • http://facebook Тома

      Елизавета,спасибо за статью! Все аргументировано,систематизировано,точно! Считаю ее полезной для многих и меня,конечно!

  • Юлия Ва

    Дорогая Елизавета!

    Какая замечательная статья! Восхищаюсь Вашей мудростью и талантами (владение словом – один из них)! Я просто счастлива, что есть возможность пообщаться с таким многосторонне одаренным и добрым человеком, как Вы! Благодарю Вас за то, что делитесь своими наблюдениями и опытом, помогаете другим осознать то, к чему мы сами бы долго шли. Третий уровень – это близко к уровню просветленных Мастеров. А может, это он и есть? 🙂 Будем ползти в ту сторону. 🙂

  • Юлия

    Восхищаюсь вашей способностью раскладывать по полочкам сложные глобальные вопросы. Каждая статья – это ценнейший опыт, которым вы делитесь совершенно бескорыстно. Все больше начинаю верить, что наш мир не безнадежен. Огромное спасибо!!!

  • Юлия Ва

    Перечитала статью еще раз, насладилась и проанализировала свое поведение. А еще я бы фразу “Вы хотите бесплатно кого-либо чему-то учить?” заменила на “Вы хотите насильно кого-либо чему-то учить?” Потому что иногда поделиться знаниями можно и бесплатно, если человеку это действительно нужно. Вы же делитесь с нами? 😛

    • http://www.elizavetababanova.com Елизавета

      Юлия, замечательно, что вы это подметили. Но здесь я имела ввиду ситуацию, когда человек, общаясь лично с кем-то теряет свое время, обучая того, кому это не нужно. В это время он может делать то, что действительно принесет пользу людям.

      Я не веду блог бесплатно 🙂 Я получаю огромный заряд энергии, когда публикую статьи. Вы в своих комментариях также частично компенсируете меня за мою работу. А когда мы учим кого-то насильно, когда навязываемся, ни благодарности, ни вдохновения мы не получаем, только опустошение… это и есть “бесплатно”. А чаще всего, мы остаемся в минусе после конфликтов и выяснения отношений.

  • Марина

    Спасибо огромное,просто потрясные статьи, очень помогают “взрослеть”.
    Я тоже за такой мир!!! БЕЗКОНФЛИКТНЫЙ

  • Dilnoza

    Лиза , вы просто чудо , я очень вам благодарна за вашу статью !!! У меня как раз произошла такая ситуация с моим сотрудникам , где он меня просто не понимал, но все же я с ним поругалась и не могла даже ни с кем это обсудить, потому что думала , что меня никто не понимает. В порыве злости я села за компьютер и решила успакоить себя , открыв ваше письмо , мне даже стало не по себе , так как тема касалось именно моей ситуации, прочитав вашу статью я поняла, что повела себя неправильно и все же я это поняла, только благодаря вашему письму . Спасибо большое! )))

  • http://iskusstvofotografii.ru Алексей

    Спасибо за статью.В нашей системе взаимоотношений очень сложно оставаться вне агрессии но у каждого поступка должна быть мотивация и действительно, глупо тратить свое время на стучание лбом о стену, нежели потратить его себе во благо.ЕЩЕ РАЗ БОЛЬШОЕ СПАСИБО!

  • http://elisavetababanova.com Ольга

    Cпасибо за статью.Так получается,что темы,которые вы мне присылаете совпадают с вопросами или ситуациями на даный момент времени.Посылаю вам огромную благодарность от чистого сердца.Может придет время с вашей помощью,когда я почувствую ту лёгкость ,которую я когда-то ощущала от приуспевания в своих делах.

  • http://www.samsebeguru.blogspot.com Анастасия Лукашевич

    Елизавета, очень нравится читать Ваш блог. Всегда очень емко и интересно. Вот кстати ссылка на небольшой рейтинг читаемых мною блогов: http://samsebeguru.blogspot.com/2012/04/blog-post_10.html

    Ваш блог и так читают много людей, а это еще небольшой подарок – виртуальный Кубок Признания! =)

  • Oleksandra

    Как говорит моя подруга БОМБА Елизавета не статья а БОМБА!!!!!!!!!!!! Как приятно осознавать что ти в етом мире не сам сто есть люди которие готови тебе помочь, которие безкористно учат тебя как изменить себя, я вас обожаю Лизонька, простите что я позволила себе вас так назвать но я чувствую как с каждой вашей статьей ви мне становитесь ближе и ближе, но прято как родная дочь! Я горжусь тем что такой человек как ви у меня в друзьях. Удачи вам в собственной жизни и я уверенна что когдато о вас узнает целий мир! Я с большим удовольствием вас ставлю в пример своим троим взрослим детям а когда подрстет Луцинка моя 6 летняя дочь я буду делать тоже самое!

  • Alevtina

    Если учесть, что слова – тюрьма для мысли, то вам, Елизавета, удалось осветить весьма щекотливую тему доступно, убедительно и не навязчиво. Спасибо.

  • Гюльшан

    Благо Дарю! Елизавета,статья действительно-просто замечательная. Емко,кратко,доступно изложены мысли–и,как высказался кто-то из читателей-не удивляюсь уже-именно-ВОВРЕМЯ!

    Спасибо Вам.И радостей!
    Вы-редкая,красивая,умная и добрая!

  • Алексей

    Спасибо большое Елизавета за эту прекрасную статью, я очень многое увидел и познал из нее))))

  • Лариса

    Елизавета!
    Благодарю за великолепный материал! На работе приходилось наблюдать , когда совсем новоиспеченный молодой руководитель вел себя таким образом находясь на 2ом уровне (высокомерие,интриги,сплетни и т.д.) Наверное люди с таким характером никогда не поднимутся до 3 уровня. Это их предел и таких не жалко, с ними вообще нет желания общаться. Да и они никого не жалеют, кроме тех кто выбран в “любимчики” и кто потерял своя Я. Вот этих людей стоит пожалеть ,тк они не смогли противостоять этой “силе”.

  • Мишка

    Лариса , не все так просто ! то что происходит с этим молодым человеком может понять только человек находящейся или прошедший этот уровень. это очень тяжелая борьба за этого человека . внутри у него в груди происходит борьба двух , ангела и беса , война очень сильная и кто в ней победит тот и будет править ! так и рождаются гиганты зла и добра ! этому человеку сложно сдерживать себя он теряет рассудок , начинает сходить с ума , из его уст вырывается негативная энергетика , это бес вырывается наружу ,он теряет огромное кол энергии на борьбу ,остается только отрицательная вот он ее и выплескивает .этого человека нужно не трогать ,но и не оставлять на едине с самим собой . короче я и сам не знаю что вам сказать ! надо простить его и понять , не идти у него на поводу иначе он вас затянет в никуда. просто либо закрыть ему рот до лучших времен, либо не реагировать на его провокацию . это ужаасс

  • Еллена

    Благодарю , Елизавета за такую прекрасную статью! Она сравнима с психологическим Айкидо!!!

  • Tatiana

    Elizaveta, ia uje kotorii raz perecitivaiu vashu statiu… Vi prosto 4iudo!

  • svetlana

    Я вам очень благодарна!

  • Виктор Шевчук

    Отличная статья, Елизавета! Как раз то, что нужно мне в данный момент! Огромное спасибо!

  • Tamara

    Спасибо Елизавета за красивую статью:)

  • Светлана

    Спасибо за интересную статью, всегда интуитивно действовала правильно, не пытаясь никому ничего доказывать, думаю, что я на 3-м уровне, хотя, честно сказать, правильно я действую по отношению к коллегам и другим людям, а вот в отношениях с близкими…увы, слишком часто пытаюсь учить своих уже взрослых детей… Задумалась, есть над чем работать.

  • Лиза

    Елизавета, спасибо за эту статью!

    Я раньше была очень агрессивная и всегда пыталась доказать свою правоту , когда стала осваивать азы бизнеса , я начинала замечать что моя агрессия постепенно уходит. Потому что мне потом не хватит энергии на полезные действия, я стала адекватно видеть ситуацию, а в хаосе ты не можешь быть адекватным. Я могу объяснить сейчас почему , я была агрессивная, я хотела с детства быть признанной , а меня как паршивого, гадкого утенка всегда пинали. Сейчас когда я вижу, как дети хотят своим родителям и близким что то показать, рассказать, чтобы их признали, а их пинают. Вот откуда у нас зарождается процесс неуверенности. Это понятно что уверенный человек он ни когда не будет показывать свои чеки о приобретений , потому что это у него как должное, и машина, и самолет, и костюм. Но если человек находится на этапе развития ему хочется доказать …. Что я хороший и могу все. Вы только обратите на меня внимание. Я со своими детьми на эту тему очень трепетно, и осторожно разговариваю. Потому что -это наше будущее. А будущее развивается с маленьких шагов.

    Сейчас весна, все растаяло, весь мусор вышел наружу, и со скорбью смотрю и понимаю что мы с детства детей должны научить не выбрасывать обвертку от конфеты на улице, это наша задача родителей. А когда родители сами ссорят и ссорятся, какими будут дети? Мы можем писать все что угодно здесь, мы можем говорить об “державе” все что угодно , но это воспитание еще никак не перерождается с 1917 года, Если у нас на улицах мусор, а не в мусорных баках и если у власти такие люди 2 уровня развития . Значит мы еще не изменили свой образ мышления. А так хочется: “по лестнице ходить по ковровым дорожкам , а не в грязных галошах.”( М. Булгаков ” Собачье сердце”)

    Елизавета, спасибо Вам за такие статьи.

  • http://moe-razvitie.ru Артем

    Очень интересно было почитать, многое узнал для себя. Спасибо 🙂

  • Елена

    я очень благодарна, что однажды узнала о существовании вашего блога. В последние несколько дней активно читаю все, что есть в блоге, благодарна за эту статью и с горечью приходится признать, что как раз в России ситуация такова, что в руководителях то как раз сейчас по большей части люди первого и второго уровней. При этом до третьего уровня дорасти у них нет никакого желания. Поработав вот с такими людьми и уровнями несколько лет, приходишь к выводу, что наверное, пора действительно самому нести за себя отвественность, и стать самому капитаном своего корабля или как сейчас принято говорить сам себе хозяин.

  • елена

    спасибо Елизавета. действительно понятно к чему нужно стремиться и главное показала с какими людьми мне хочется быть.

  • Надя

    Спасибо за подачу информации «по полочкам»! К своим 30-ти начала понимать, что чем больше имею тем меньше хочется что-то кому-то доказывать. Правда, иногда трудно справлятся с эмоциями …значит я еще на своей войне ) как бы не было трудно это признавать )) Но радует, что я на правильном пути, если в мою жизнь пришли Вы.

  • Вера

    Еелизавета, Завидую вашему умению просто сказать о важном.Если ориентироваться на статью,я на 3 уровне больше чем на 2.Мне не понятно в чём я себя переоцениваю.?

  • http://Спасибо,статьяпонравилась. Наталья Колесникова

    😛 Спасибо, статья понравилась. Всегда с интересом читаю , многое использую в жизни. С уважением, Наталья .

  • Галина

    Огромное спасибо.Я Вам искренне посылаю любовь и самые добрые пожелания здоровья.Главное необходимо понять нам читателям,что работа над своим духовным планом это очень большой труд ,но он привнесет в нашу жизнь больше света,радости, успеха. да и финансовая сфера зависит напрямую от нашего внутреннего настроя созидать,а не роптать выискивая виновных.

  • Инна

    Елизавета, спасибо! В очередной раз ваша статья систематизировала большой объём информации, накопленный в последнее время. Без такой помощи грамотного и мыслящего человека я ещё долго формировала бы свои собственные выводы. Ваша статья для меня – совершенно реальная практическая помощь! Как совет доктора. Вот так. Так что, спасибо, дорогая Елизавета!

  • http://olgabazurina.ru Ольга Базурина

    Добрый день, Елизавета! Благодаря сообщению по почте о том, что Вы читаете меня в твиттере, открыла для себя Ваш блог. Зашла и застряла в нем на долго! Спасибо Вам за него! Буду постоянным гостем.
    “Вы хотите бесплатно кого-либо чему-то учить?” – просто не возможно научить того, кто не хочет!А кто хочет, сам ищет информацию и УЧИТЕЛЯ! И находит. Спасибо Вам за эту встречу

  • Assoll

    Спасибо Всем. «Вы хотите бесплатно кого-либо чему-то учить?»Да мне нравиться делиться свим опытом жизни,и я готова делать это бесплатно.Но осазнаю,что дармовой хлеб не идёт очень многим на пользу.

    Очень часто слышу,что только еденицы находятся на 3 уровне,разрешите не согласиться.Я встречала в своей жизни не мало мудрых и самодостаточных людей.Иногда это домохозяйка,иногда скромная учительница, рабочий учёный,да и не важно кто(С миллионерами не общалась,разве через их биографии и труды,или деяния, которые мне не открывают мудрость этих людей.)

  • Арина

    Спасибо Елизавета за Ваши статьи я совсем недавно стала Поклонником Ваших статей!

  • http://vermiproizvodstvo.ru/ Владимир

    Для 3% человечества (возможно даже меньше) мир третьего уровня почти реальность. Путь к нему остальной части населения Земли -тернист и долог. Если выбрать позицию “не пытаться учить, а ждать…”, Вселенная так и останется для 97% сказкой. Спасибо за статью, насыщенную мудростью!

  • Тамара

    Елизавета, благодарю Вас за мудрость, изложенную в статье. Я четко увидела себя и тот уровень, на котором пребываю. Готовлюсь к деловой встрече и переговорам. Уверена, эти знания помогут мне вести себя корректно, мудро и профессионально.

  • Есения

    Второй раз прочитала эту статью.Она гениальна!!! Все что в ней написано действительно так важно. Каждый раз когда возникнет желание поспорить, когда начну закипать и перед тем как захочу доказать что именно моя точка зрения правильная, буду вспоминать весь этот бесценный материал ! Уверенна это поможет преодолеть себя. Хочется мира во всем мире 🙂

  • http://irinaumnova.ru Ирина

    Елизавета, спасибо большое за статью.Все в голове расставила по местам. Определила себя и своих патрнеров. Как раз сейчас мне и нужен был ваш совет.Ситуация складывается так, что думаешь, а как ответить? Встала в позицию: промолчать и не связываться. После вашей статьи поняла: наконец то пришла мудрость. Ирина.

  • Николай

    Отличная статья, успехов в дольнейших!!!

  • Елена

    Здорово! Очень интересная и полезная вещь! Успехов тебе, всех благ и процветания!!!

  • Лида Приходченко

    Елизавета, спасибо за статью.
    Вопрос: как развить бизнес, находясь на третьем уровне? если до этого никогда его не было….

  • Анастасия

    Уважаемая Елизавета!

    Спасибо огромное за Ваш блог и конкретно за эту статью. Она пришла в поле моего зрения в невероятно удачное и подходящее время. Сейчас, когда я начала новый бизнес и резко двинулась в нем вперед, мне стало очень сложно контролировать порывы доказать людям свою правоту, переубедить их. Мне действительно все время хочется воевать со всеми, кто думает иначе, чем я, а в моем деле это очень опасно и губительно.

    Ваша статья очень ясно и четко показала мне, в чем тут дело, и как с этим работать. Я очень рада, что смогла вовремя понять и проанализировать ситуацию – надеюсь начать путь к третьему уровню уже сегодня.

    Спасибо Вам!

  • Борис Прочук

    Я тоже хочу жить в таком мире- мире бесконфликтности. Спасибо Елизавета за мудрую статью.

  • http://asprof.net Владимир

    Елизавета, спасибо за статью! Позволила расставить все на свои места.

  • Александр

    Прочитал я всё… и поразмыслил… Статья беспорно потрясающая… но я увидел в этой статье навязывание одной мысли… именно той в которую нас как в болото талкает СМИ, власть и многие другие стороны, которым выгодно чтобы все люди на земле были как овощи… и знали своё место… Я бы это назвал формирование общественного мнения…

    цитирую – Человек третьего уровня никогда не придет к вам в дом (на ваш блог, в скайп, в социальные сети), и не начнет вас учить.

    – Человек третьего уровня никого не насилует своей «мудростью». Любое стремление переубедить, доказать, разуверить классифицируется как духовное насилие.

    – Человек третьего уровня не создает конфликтных ситуаций. Он ни к кому не испытывает агрессии.

    И тут же отговорка

    -Это не значит, что он не защищается, если на него нападают. Или он не ставит свои условия, для работы и сотрудничества.

    А самое главное в том, что

    – я понял что человек 3-го уровня нанимает людей 2-го уровня чтобы те переубеждали потребителей в необходимости производимой продукции или услуги… а производят эту продукцию/услугу люди 1-го уровня )))) Которые в глубине души понимают что до 3-го уровня им не добраться )))

  • Александр

    А может просто много людей второго уровня и я везде ищу подтекст и подвох… верить людям с каждым днём становиться всё тяжелей и тяжелей ) Спасибо за статью )

  • Александр

    Благодарю за статью !
    Сегодня всем нам приходится нелегко. Для многих русских людей даже второй уровень мало достижим. А третий уровень – это уровень европейского общества на мой взгляд, который в свою очередь тоже несет под собой массу проблем у людей которые его достигли. Наверняка об этом здесь не напишут, это проблематика высшего общества ( как его привыкли называть)

  • http://prosvet8.com/ Светлана

    Елизавета, благодарю за Ваш блог. Испытываю истинное наслаждение, когда знакомлюсь со статьями. И спасибо за вдохновение и ценные знания. Есть над чем подумать и , главное, поделать.
    Здорово, что Вы аккумулируете вокруг блога много людей с синхронными чувствами.

  • Венера

    соглашусь с Вашим мнением, Елизавета… действительно, когда человек успешен, ничего и никому не приходится доказывать.
    а я вот борюсь за правду. прочла статью и поняла, что мой вопрос “а кому нужна твоя правда?” – сама себе поставила верно. буду развиваться, чтобы не тратить энергию в конфликтах, и вообще чтобы конфликты меня обходили стороной

  • Ion

    Статья супер. Спасибо

  • http://Hrustalux.ru Тамара

    Мне очень понравилась эта статья, душевно так написано, верно и четко. Спасибо за личные примеры, за доброту и теплоту, подаренные нам.

  • http://www.fan-print.ru/ Роман

    Елизавета, спасибо большое за статью.

  • юрий

    Это коммунисты придумали, что в споре рождается истина, в споре рождаются проблемы и конфликты

    • Валентина

      Смотря, как спорить…

  • http://www.incredibleman.ru fantomias

    Шикарная статья. Интересная градация эволюции здравомыслия человека. Спасибо за нее!

  • http://mein-leben.ru/ Kristina

    Мне очень понравилась ваша статься, Елизавета, вы прекрасный и очень мудрый человек, вы действительно настолько богаты внутренне, что к вам хочется тянуться и тянуться 🙂 Спасибо за то,что вы делаете.

  • Наталья

    Согласна практически со всеми комментариями. Как всегда многому учусь из Ваших статей.Спасибо Вам , Елизавета!!! Действительно от Ваших статей не оторваться. И всегда мудро, интересно своевременно полезно – СУПЕР!

  • Наталья

    Практически вся информация,поступающая от Вас Елизавета-ПОТРЯСАЮЩАЯ! Я перечитала многие комментарии и практически со всеми мы единомышленники.Огромнейшее Вам спасибо за знания, за опыт , часто за поддержку,всегда своевременную. От Ваших статей не оторваться-очень интересно!БЛАГОДАРЮ!

  • Валентина

    Не хочу быть на втором уровне…

  • http://vk.com/id372766904 Оксана Макеева

    Я тоже хочу жить в таком мире

  • http://vk.com/id118786149 Оксана Сердюкова

    Спасибо, очень своевременно! Это пригодится в любых обстоятельствах.

  • http://vk.com/id101681038 Alexandra Trefilova

    спасибо. я восхищаюсь вашим умением структурировать информацию. некоторые психологи скачус с одного на другое, мажут шаньги, а вы так все по полочкам. обожаю вас

Комментарии для сайта Cackle